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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 648869 times)
duesoldi
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August 09, 2018, 09:34:47 AM
 #9541


Un eventuale ETF su Bitcoin potrebbe comunque andare in mano a singoli investitori, mah...  Huh
in particolare al mercato retail, sostanzialmente come ora, ovvero privati al dettaglio;
beh... allora non so quanto ingenti possono essere le ipotetiche nuove masse investite o quanto nuovo interesse ci potrebbe essere.


Del tutto simile all'ETF per un piccolo investitore ci sono già oggi CFD ( http://it.wikipedia.org/wiki/Contratto_per_differenza ); che consentono di operare short/long ( al ribasso/al rialzo ) sulle principali criptovalute, senza detenere criptovalute; sostanzialmente però non vi è stato il boom.

Prima scrivevo che secondo me tutta questa attesa intorno agli Etf sembra un po' esagerata quanto meno nell'ottica dell'auspicato "pump".
Questa tua risposta mi offre l'opportunità di aggiungere un pezzo che avevo "dimenticato" di esplicitare a supporto di quanto dicevo.
Ovvero: non dimentichiamoci che esistono già gli ETN da circa due anni. Gli Etn sono su molti aspetti simili agli Etf ma offrono meno garanzie (perché rischi di perdere tutto il capitale investito). Alcuni li usano ma non ho mai visto tutto sto interesse intorno agli Etn, i volumi non sono esagerati..... per questo dico che anche sugli Etf si ripone troppa speranza.
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duesoldi
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August 09, 2018, 09:38:08 AM
 #9542

Ne abbiamo visti, è vero, però il più importante, se non erro, è stato nel 2014, quando BTC lo conoscevano in pochi. Se dovesse ripetersi quanto successo non so questa volta cosa ne verrebbe fuori. Io spero che non andremo sotto i 5k, altrimenti si mette a rischio l'intero mondo crypto. Le alt già ora sono a valori ridicoli, siamo tornati indietro di un anno...

A rischio secondo me no, penso che ci sarebbe una forte pulizia tra le alt ma le migliori sopravviverebbero.
Quando dico "le migliori"  non mi limito solo alle prime 10 ma intendo tutte quelle che hanno un progetto valido e un team attivo alle spalle. Penso siano almeno una cinquantina.....
Per questo non la vedo così grigia. Semmai la cosa brutta è che potremmo essere costretti ad attendere un bel po' (1 anno? 2 ?) prima di avere quotazioni interessanti.
palandrine
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August 09, 2018, 10:52:35 AM
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 #9543


Il discorso ETF credo che in certe parti del mondo, ed in certi tipi d'investitori non sia nemmeno percepito.

Sono assolutamente d'accordo: questo fatto dell'ETF è sopravvalutato.
Non solo per il motivo che dici tu, ma perché chi ha interesse ad investire perché crede in una moneta lo fa a prescindere dal discorso ETF visto che crede nella moneta, non nell'etf.
L'Etf ha effetto traino per gli investimenti ma lo percepisco più come un fattore speculativo (in up e down ovviamente)  che non di interesse verso le cripto. Un po' come se si facesse una speculazione sulle macchinine: l'Etf in questo caso serve a far muovere il prezzo e quindi speculare, non a far confluire risorse per lo sviluppo del progetto.

Perciò: il fatto che la decisione sull'etf sia stata rimandata.... pace: gli speculatori dovranno aspettare ancora qualche mese, ma questo fattore da solo non dovrebbe motivare un calo consistente come quello di questi giorni.
Secondo me il calo è più dovuto a una (temporanea?) perdita di interesse di molti: quelli che erano entrati a fine 2018 e hanno preso una bella legnata, poi hanno aspettato qualche mese per vedere se il prezzo recuperava un po' e visto il risultato.... ora stanno uscendo perché hanno perso fiducia / interesse in questo nuovo giochino.

Pazienza: passerà.... ormai di crolli ne abbiamo visti.....  Wink



Concordo con quanto scrivi...tuttavia un prodotto come un Etf indubbiamente renderebbe più semplice avvicinarsi al mondo delle criptovalute. Credo che non siano pochi coloro che...sebbene riponendo una qualche fiducia.. non acquistano direttamente coins per la relativa complessità del procedimento...senza toccare poi il tema della conservazione. Piú un prodotto diviene accessibile.. e più saranno coloro che...anche per piccoli importi.. proveranno ad accedervi. Mia modesta opinione

Apro parentesi:
ETF / ETC ci sono anche sull'oro... ma il mercato dei metalli preziosi non è stato sconvolto.
Chiudo parentesi.



Sicuramente acquistare Bitcoin ( o altre cripto ) e conservarli in sicurezza non è immediato,
Coinbase Custody, cercava di ovviare al problema... a proposito, sarebbe interessante sapere quanto hanno raccolto...
quanto c'è in custodia ? sarebbe interessante saperlo...


Io penso che i cosiddetti "istituzionali" - che poi non vengono mai ben indentificati, chi sono ? secondo voi chi sono ?
fondi d'investimento di vario tipo, fondi pensione, SGR - Società Gestione del Risparmio, grandi holding, banche d'affari, assicurazioni... ? - ETF o non ETF, senza una legislazione precisa, chiara, questi soggetti non ci mettono un euro.


Detto fra noi, non ce lo possono mettere, per limiti legali, di statuto e regolamentazione interna dei fondi.

Qualche fondo speculativo, forse azzarderebbe... e qualche fondo specializzato... non saprei.


Prendo uno stralcio di un regolamento a caso, un esempio di come uno strumento emesso negli USA in dollari,
non può essere preso in considerazione, ma le esclusioni possono essere di vario tipo.



[...]

La SGR investe il patrimonio del Fondo in strumenti finanziari espressi in euro, quotati nei
mercati ufficiali o regolamentati, riconosciuti, regolarmente funzionanti degli Stati aderenti
all’UEM
(Unione Europea Monetaria) e dei seguenti Stati:Danimarca, Inghilterra, Islanda,
Norvegia, Svezia e Svizzera
.
La SGR si impegna a rendere note ai partecipanti, tramite la
relazione semestrale ed il rendiconto, le scelte generali di investimento effettuate e le ragioni
a queste sottostanti.

4. La SGR adotta uno stile di gestione moderatamente attivo con scostamenti di norma
moderati rispetto all’indice utilizzato per il calcolo della provvigione di incentivo riportato al
successivo articolo 3.2, comma 1 – Spese a carico del fondo. La tecnica di investimento è
orientata a cogliere opportunità di posizionamento del portafoglio sulla curva dei tassi di
interesse dei titoli di Stato a breve termine nonché a cogliere opportunità di arbitraggio tra
titoli.

5. Il Fondo, nel rispetto di quanto sopra indicato circa l'indirizzo degli investimenti, può inoltre
essere investito in strumenti finanziari di uno stesso emittente in misura superiore al 35%
delle sue attività quando gli strumenti finanziari sono emessi da uno degli Stati aderenti
all'UEM (Unione Europea Monetaria) e dei seguenti Stati: Danimarca, Inghilterra, Islanda,
Norvegia, Svezia e Svizzera a condizione che il Fondo detenga almeno sei emissioni
differenti e che il valore di ciascuna emissione non superi il 30% delle attività del Fondo.

ecc... ecc...




Altro limite potrebbe essere la tipologia, se un fondo si richiama fondo azionario non potrà acquistare obbligazioni
o lo potrà fare solo entro certi limiti.

A proposito... un ETF su Bitcoin cos'è ? azionario ? obbligazionario ? forse monetario... forse materia prima a se stante... ?



Un eventuale ETF su Bitcoin potrebbe comunque andare in mano a singoli investitori, mah...  Huh
in particolare al mercato retail, sostanzialmente come ora, ovvero privati al dettaglio;
beh... allora non so quanto ingenti possono essere le ipotetiche nuove masse investite o quanto nuovo interesse ci potrebbe essere.


Del tutto simile all'ETF per un piccolo investitore ci sono già oggi CFD ( http://it.wikipedia.org/wiki/Contratto_per_differenza ); che consentono di operare short/long ( al ribasso/al rialzo ) sulle principali criptovalute, senza detenere criptovalute; sostanzialmente però non vi è stato il boom.

BitMEX è già un operatore di derivati... ma anche questo non ha smosso molto le acque ( o forse al ribasso.... ? )




Credo piuttosto che con alcuni discorsi che si fanno scivolare, crescere... dal sottobosco... si faccia leva, su aspettative di cui la gente non sa bene misurarne gli effetti. Sia al ribasso che al rialzo.

Mi pare che ci sia tanta improvvisazione, sia su certi siti di informazione... "specializzata"...  Roll Eyes
così come su certi canali, canaletti, di Youtube, quasi tutte robe alla ricerca del click facile.
Su Telegram et similia, si va più diretti, siamo nel mondo dammi i soldi, ti faccio guadagnare.



Al solito mi pare che rispetto agli acquisti veri, ci sia una leva x100 verso i discorsi...
uno acquista, cento ci raccontano le favole, c'era una volta una cripto Grin


Se volete sono anche io un cantastorie, ma non costo nulla. Grin


Detto questo, sul panic selling ci dobbiamo aspettare la contromossa di chi ha interesse a far andare ancora tutto il circo,
miner ed Exchange in primis; lo ridico, gli unici che guadagnano sicuro qualsiasi quotazione ci sia, qualsiasi andamento ci sia ( in particolare gli exchange ) incassando commissioni fisse.
Paradossalmente... un exchange dovrebbe guadagnare di più su una quotazione molto bassa che però genera molti volumi, molte singole transazioni, scambi elevanti; piuttosto che su un mercato a quotazioni elevate con scambi scarsi.

Vediamo... quando interverranno, come e con che forza.

Al momento credo di no, per me si scende ancora, vediamo in area € 5.950~5.500 cosa accadrà.


Magari mi sbaglio e grossolanamente ma l' ETF sarebbe esattamente lo strumento per bypassare l' impasse che c' e' ora, perche':
L' ETF di qualsiasi paese accettato dal fondo, sarebbe uno strumento finanziario in cui il fondo stesso puo' entrare.
Poi se l'Etf investe in crypto, questo gia' non e' + una limitazione del fondo, ma una caratteristica dell' etf.
Invece per come e' il regolamento ora, non potrebbero comprare Atcoin direttamente.
Sara' una variazione minima?
Ci saranno comunque pochi gestori a voler rischiare?
Non lo approveranno mai?

Io dico che se passa (SE grande) qualcosa sale, non dico 50k come altri sognatori, ma tipo anno scorso, magari + lentamente.

kronos123
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August 09, 2018, 02:18:36 PM
 #9544

Come avevo detto qualche giorno fa il mercato sembrava "scontare" già nei prezzi la decisione "negativa" sul ETF, proprio perchè saliva ma non come doveva in caso di approvazione.

Quando, e non se, verrà approvato il primo ETF sul Bitcoin sarà una svolta epocale sull'intero settore, e questo influenzerà in modo inimmaginabile l'intero mercato, bitcoin in primis ovviamente.

Quando, e non se, verrà approvato il primo ETF lo scopriremo non il giorno dell'annuncio della SEC o di qualche altro ente, ma dal grafico mensile del Bitcoin, perchè chi avrà già l'informazione corretta agirà in anticipo e muoverà il mercato...noi seguiremo dal giorno della news al Tg, e a cui probabilmente assisteremo a una nuova e ultima discesa prima della vera e più sana salita.

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Neo_Coin
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August 09, 2018, 03:27:34 PM
 #9545


..............
Falso, il mercato dell´oro tramite ETF/ETC é stato ampiamente manipolato con condanne per Deutchbank e altri, la quantitá di oro tradato tramite carta é centinaia di volte l´oro disponibile ed eventualmente redimibile al COMEX.

Non solo, l'oro è manipolabile agevolmente controllando la produzione

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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August 09, 2018, 03:35:00 PM
 #9546

Insider Pro   Shocked Shocked

" Capitalizzazione di mercato delle criptovalute ai minimi da novembre. La capitalizzazione di mercato è scesa sotto i 225 miliardi di dollari, livello che non toccava da novembre 2017, mentre il prezzo del bitcoin continua la sua fase di debolezza. Oggi la criptovaluta principale viene data intorno a 6350 $ su Coinmarketcap, dopo aver toccato i 6250 $ nella serata di ieri. In rosso tutte le crypto più capitalizzate, a eccezione di Tether. Pesa ancora la decisione della Securities and Exchange Commission (SEC) di far slittare al 30 settembre la riunione per approvare o bocciare l’ETF sul bitcoin di VanEck e SolidX, come riportato in un documento pubblicato sul sito web della SEC il 7 agosto.

Microsoft presenta un nuovo prodotto basato sulla blockchain. Microsoft ha presentato un nuovo prodotto “blockchain-as-a-service” (BaaS), che consente alle aziende di utilizzare una versione flessibile di Ethereum, modificata specificamente per le loro esigenze di business. Ethereum on Azure consente alle aziende di creare applicazioni basate sulla blockchain di Ethereum, che non utilizza l’algoritmo di consenso Proof-of-Work (PoW), e quindi non necessita alcun mining, ma la Proof-of-Authority.

Intuit ottiene un brevetto per una tecnologia che consente di eseguire transazioni in bitcoin tramite messaggi di testo. Un documento pubblicato dall’Ufficio Brevetti e Marchi degli Stati Uniti descrive un sistema che consente agli utenti di effettuare transazioni tramite smartphone. Intuit ha richiesto il brevetto nel 2014, poco dopo il lancio del servizio QuickBooks Bitcoin Payments, che permette alle piccole imprese di ricevere bonifici in criptovalute. “Questo è un metodo di elaborazione dei pagamenti. Il metodo consiste nel ricevere un messaggio di test da dispositivo mobile del pagatore contenente i dati informativi relativi all’importo del trasferimento e l’identificativo del dispositivo mobile del beneficiario”, si legge nel documento.
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Bittrex intende aggiungere delle coppie di negoziazione con moneta fiat a ETC e XRP. L’exchange Bittrex ha in programma di aggiungere nuove coppie di trading con fiat per Ethereum Classic e Ripple a partire dal 20 agosto. Fino ad ora, lo scambio aveva supportato trading pairs con il dollaro solo per Bitcoin, Ethereum, Tether e TrueUSD. La società ha comunicato che continuerà ad aggiungere nuove coppie di negoziazione con il dollaro, utilizzando un “approccio graduale” per “attivare questi mercati” e garantire una qualità adeguata prima di aprirli a investitori qualificati.

L’Ucraina testa la blockchain di NEM per le votazioni. Questo sistema di voto basato su blockchain non può essere manipolato ed è trasparente, protegge le informazioni degli elettori e memorizza i dati in vari nodi decentralizzati. Il gruppo locale NEM Ucraina ha fornito token di prova per effettuare l’esperimento. Con questo sistema ogni seggio elettorale costerebbe 1.227 dollari, secondo le stime del responsabile capo del test.

Coinbase Pro inizia le operazioni con Ethereum Classic. Come riferito dal team di sviluppo, le coppie di negoziazione ETC/USD, ETC/EUR ed ETC/BTC sono ora a disposizione degli utenti della piattaforma. Ma il prezzo dell’ETC non sembra reagire positivamente a questa notizia (-10% su base giornaliera)."

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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August 09, 2018, 04:13:08 PM
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 #9547

Ne abbiamo visti, è vero, però il più importante, se non erro, è stato nel 2014, quando BTC lo conoscevano in pochi. Se dovesse ripetersi quanto successo non so questa volta cosa ne verrebbe fuori. Io spero che non andremo sotto i 5k, altrimenti si mette a rischio l'intero mondo crypto. Le alt già ora sono a valori ridicoli, siamo tornati indietro di un anno...

A rischio secondo me no, penso che ci sarebbe una forte pulizia tra le alt ma le migliori sopravviverebbero.
Quando dico "le migliori"  non mi limito solo alle prime 10 ma intendo tutte quelle che hanno un progetto valido e un team attivo alle spalle. Penso siano almeno una cinquantina.....
Per questo non la vedo così grigia. Semmai la cosa brutta è che potremmo essere costretti ad attendere un bel po' (1 anno? 2 ?) prima di avere quotazioni interessanti.

Ne sei proprio sicuro? Al momento Bitcoin sta sui 6.500 dollari, abbiamo BCH sui 600, ETH sui 360 e Ripple a 0,34. Solamente 8 mesi fa Ripple toccava i 3,60 dollari, praticamente 10 volte tanto il valore attuale. Praticamente Ripple, che è una coin son dietro una forte società e supportata da varie banche, scende 3 volte tanto rispetto a BTC. Se BTC dovesse andare a 4k Ripple dove finirebbe? E tutte le altre alt? E attenzione, quando dico "alt" mi riferisco giusto alle prime 10, tutte le altre per me sarebbero già sparite da un pezzo a quel punto, sarebbe uno tsunami. E come abbiamo già visto il mondo crypto spesso non premia il progetto, premia l'hype, quindi un sacco di progetti legit spariranno come faranno quelli scam.
Io onestamente la vedo nerissima, continuo a pensare che vedremo BTC sotto i 5k e non so davvero cosa succederà a quel punto, è un attimo tirare troppo la corda e distruggere tutto il mercato, siamo completamente in balia di poche whales.

Paolo.Demidov
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August 09, 2018, 04:21:15 PM
 #9548


Magari mi sbaglio e grossolanamente ma l' ETF sarebbe esattamente lo strumento per bypassare l' impasse che c' e' ora, perche':
L' ETF di qualsiasi paese accettato dal fondo, sarebbe uno strumento finanziario in cui il fondo stesso puo' entrare.
Poi se l'Etf investe in crypto, questo gia' non e' + una limitazione del fondo, ma una caratteristica dell' etf
.

Invece per come e' il regolamento ora, non potrebbero comprare Atcoin direttamente.

Sara' una variazione minima?
Ci saranno comunque pochi gestori a voler rischiare?
Non lo approveranno mai?

Io dico che se passa (SE grande) qualcosa sale, non dico 50k come altri sognatori, ma tipo anno scorso, magari + lentamente.


Non ho capito...  Huh


Io mi riferivo a discorsi che ho letto a giro, sul fatto che un ipotetico ETF su Bitcoin,
potesse favorire grossa entrata di liquidità da parte di soggetti "istituzionali" non meglio identificati.


Evidenziavo solo che molti fondi comuni d'investimento, per regolamento interno, per normative, ecc...
non potrebbero acquistare quote di ETF su Bitcoin, nemmeno se volessero.



L'ETF in approvazione alla SEC sembrava l'ago della bilancia, la panacea buona per tutti i mali... boh...

Non è poi una novità assoluta, ETF, più precisamente gli ETN su Bitcoin ci sono già, quello in corone Svedesi e quello in euro ( ISIN: SE0007525332 )
http://www.nasdaqomxnordic.com/etp/tracker-certificates/info?Instrument=SSE113749&name=Bitcoin%20Tracker%20EUR%20XBT%20Provider

http://www.morningstar.it/it/etf/snapshot/snapshot.aspx?id=0P0001B6WD&tab=13&InvestmentType=FE


Da Settembre 2015 se non erro:
http://www.pagamentidigitali.it/payment-innovation/bitcoin-debutta-in-borsa/


Speculatoross
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August 09, 2018, 05:57:19 PM
 #9549

Ne abbiamo visti, è vero, però il più importante, se non erro, è stato nel 2014, quando BTC lo conoscevano in pochi. Se dovesse ripetersi quanto successo non so questa volta cosa ne verrebbe fuori. Io spero che non andremo sotto i 5k, altrimenti si mette a rischio l'intero mondo crypto. Le alt già ora sono a valori ridicoli, siamo tornati indietro di un anno...

A rischio secondo me no, penso che ci sarebbe una forte pulizia tra le alt ma le migliori sopravviverebbero.
Quando dico "le migliori"  non mi limito solo alle prime 10 ma intendo tutte quelle che hanno un progetto valido e un team attivo alle spalle. Penso siano almeno una cinquantina.....
Per questo non la vedo così grigia. Semmai la cosa brutta è che potremmo essere costretti ad attendere un bel po' (1 anno? 2 ?) prima di avere quotazioni interessanti.

Ne sei proprio sicuro? Al momento Bitcoin sta sui 6.500 dollari, abbiamo BCH sui 600, ETH sui 360 e Ripple a 0,34. Solamente 8 mesi fa Ripple toccava i 3,60 dollari, praticamente 10 volte tanto il valore attuale. Praticamente Ripple, che è una coin son dietro una forte società e supportata da varie banche, scende 3 volte tanto rispetto a BTC. Se BTC dovesse andare a 4k Ripple dove finirebbe? E tutte le altre alt? E attenzione, quando dico "alt" mi riferisco giusto alle prime 10, tutte le altre per me sarebbero già sparite da un pezzo a quel punto, sarebbe uno tsunami. E come abbiamo già visto il mondo crypto spesso non premia il progetto, premia l'hype, quindi un sacco di progetti legit spariranno come faranno quelli scam.
Io onestamente la vedo nerissima, continuo a pensare che vedremo BTC sotto i 5k e non so davvero cosa succederà a quel punto, è un attimo tirare troppo la corda e distruggere tutto il mercato, siamo completamente in balia di poche whales.

Sono d’accordo su ogni parola....purtroppo.... soprattutto sul fatto che è tutto troppo condizionato dal btc, progetti più o meno validi spariscono a prescindere se btc scende troppo.... che poi va bene così, attendiamo tutti penso una bella pulizia di quelle 1000+ shitcoin che esistono tanto per esistere.... ma qualche decina di progetti che meriterebbero una chance ci sono per me (e non sto parlando di ripple  Grin)

Che poi pensandoci è pure assurdo che un token non sia collegato al “valore” dell’azienda e ai vari sviluppi di quel progetto (come un azione per intenderci) ma invece è influenzato dai movimenti del btc, mah.
Hype, speculazione, whales.... il mondo crypto avrebbe davvero bisogno di un qualcosa in più....


Ps piccola parentesi, non so se sia un bug o se ho sbagliato a fare doppio click sul cell ma volevo lasciarti 1 merit @Ale88 e ricaricando la pagina vedo te ne ho assegnati 2.
Non che mi dispiaccia eh, ma la cosa strana è che avevo 9 smerit disponibili e ora ne ho comunque 8  Shocked Huh

Speculatoross
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August 09, 2018, 06:13:22 PM
 #9550

Ps piccola parentesi, non so se sia un bug o se ho sbagliato a fare doppio click sul cell ma volevo lasciarti 1 merit @Ale88 e ricaricando la pagina vedo te ne ho assegnati 2.
Non che mi dispiaccia eh, ma la cosa strana è che avevo 9 smerit disponibili e ora ne ho comunque 8  Shocked Huh

No ok devo aver fatto doppio click senza accorgermene nella finestra che si apre per lasciare il merit perché vedo due “transazioni” da 1 merit l’una praticamente in contemporanea alle 07:48:18 PM

Sto diavolo di forum che da cell è inutilizzabile è proprio assurdo!
Se proprio proprio non gli interessa sistemarlo (ui mobile, 2Fa, chi più ne ha più ne metta...) che almeno avessero il buon senso di togliere il bottone “donate” qui sopra  Cheesy

hgsteknoloji
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August 09, 2018, 06:41:59 PM
 #9551

Io penso che Btc salga ancora un pelino intorno ai 6600-6800 ( nella migliore Delle ipotesi 7300, ma non credo) per poi iniziare un discesa fino a zona 5200-5300... Da lì, intorno a fine agosto, dovrebbe pian piano risalire... Sicuramente le alte perderanno ancora molto, ma i progetti più interessanti si riprenderanno con gli interessi tutto ciò che hanno perso

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Ale88
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August 09, 2018, 08:00:45 PM
 #9552

ma qualche decina di progetti che meriterebbero una chance ci sono per me (e non sto parlando di ripple  Grin)

Che poi pensandoci è pure assurdo che un token non sia collegato al “valore” dell’azienda e ai vari sviluppi di quel progetto (come un azione per intenderci) ma invece è influenzato dai movimenti del btc, mah.
Hype, speculazione, whales.... il mondo crypto avrebbe davvero bisogno di un qualcosa in più....
Chiarisco, ho fatto l'esempio proprio di Ripple perché, come poi giustamente scrivi anche tu, è assurdo che il valore delle coin non sia relazionato a quello della società, e Ripple penso che forse è quello con le spalle più coperte di tutte, o comunque è una coin con dietro gente grossa, a differenza di tante altre coin che valgono di più e hanno il nulla cosmico dietro.


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Ps piccola parentesi, non so se sia un bug o se ho sbagliato a fare doppio click sul cell ma volevo lasciarti 1 merit @Ale88 e ricaricando la pagina vedo te ne ho assegnati 2.
Non che mi dispiaccia eh, ma la cosa strana è che avevo 9 smerit disponibili e ora ne ho comunque 8  Shocked Huh
Vai tranquillo che non mi offendo  Grin

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August 09, 2018, 09:43:58 PM
 #9553



No ok devo aver fatto doppio click senza accorgermene nella finestra che si apre per lasciare il merit perché vedo due “transazioni” da 1 merit l’una praticamente in contemporanea alle 07:48:18 PM

Sto diavolo di forum che da cell è inutilizzabile è proprio assurdo!
Se proprio proprio non gli interessa sistemarlo (ui mobile, 2Fa, chi più ne ha più ne metta...) che almeno avessero il buon senso di togliere il bottone “donate” qui sopra  Cheesy

dal cellulare e' scomodissimo perche non e' pensato per il mobile Smiley
il 2fa sarebbe la cosa poi URGENTE da mettere, ma tanto.. e' inutile parlarne
per altro per fido network e' na cazzata, 20 righe di codice

vabe, inutile rognarci, non lo metteranno..

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creep_o
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August 10, 2018, 12:59:17 PM
 #9554

Ok x l’approvazione dell’ETF ed eventuale (x) pump dobbiamo aspettare ancora... forse Settembre, forse Novembre, forse anno prossimo...
Nel mentre possiamo riversare le aspettative (x far aumentar sti volumi) anche su Bakkt: http://cryptonomist.ch/it/criptovalute/bitcoin/bakkt/

Tralasciano l’aspetto ideologico, anche questo prodotto che secondo l’articolo potrebbe veder la luce a Novembre, potrebbe far aumentare i volumi un bel po’... ah i volumi 🤯
yesyoupump
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August 10, 2018, 02:52:20 PM
 #9555

Oggi voglio fare l'ottimista.
Guardando la capitalizzazione sembra ci sia una lateralizzazione che vede la dominance di btc in crescita.
Questo aspetto annienta le altcoin che sono sempre di più.
Non vedo, quindi, un dump.

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Aldo46
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August 10, 2018, 03:10:49 PM
 #9556

Credo che possa fare una capatina a quota 5800, la situazione non mi sembra tanto modificata rispetto le scorse settimane

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duesoldi
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August 10, 2018, 03:32:04 PM
 #9557

Ne sei proprio sicuro? Al momento Bitcoin sta sui 6.500 dollari, abbiamo BCH sui 600, ETH sui 360 e Ripple a 0,34. Solamente 8 mesi fa Ripple toccava i 3,60 dollari, praticamente 10 volte tanto il valore attuale. Praticamente Ripple, che è una coin son dietro una forte società e supportata da varie banche, scende 3 volte tanto rispetto a BTC. Se BTC dovesse andare a 4k Ripple dove finirebbe? E tutte le altre alt? E attenzione, quando dico "alt" mi riferisco giusto alle prime 10, tutte le altre per me sarebbero già sparite da un pezzo a quel punto, sarebbe uno tsunami. E come abbiamo già visto il mondo crypto spesso non premia il progetto, premia l'hype, quindi un sacco di progetti legit spariranno come faranno quelli scam.
Io onestamente la vedo nerissima, continuo a pensare che vedremo BTC sotto i 5k e non so davvero cosa succederà a quel punto, è un attimo tirare troppo la corda e distruggere tutto il mercato, siamo completamente in balia di poche whales.

Se ne fossi sicuro non sarei qui ma a bere una birra fresca alle Maldive....  Grin    comunque - scherzi a parte - ho espresso la mia opinione ma di questa sì sono abbastanza sicuro. Per questo mi sento tranquillo nonostante il periodo fosco.

Dici che se dovessimo andare sotto i 5k potrebbero aprirsi scenari  oscuri.... ma del resto un anno fa eravamo esattamente alla metà della quotazione attuale, non è che fossimo (o che si sia ora) a valori con moltiplicatori più alti. Ok avremmo buttato via la capitalizzazione entrata in un anno, ma sono convinto che prima o poi rientrerebbe. Come dicevo prima il pericolo più grave che vedo non è quello di un dip tremendo, ma il fatto che questo pessimismo che aleggia (e in questo settore l'emotività è importantissima) possa portare ad un periodo di stanca lungo. Questo mi farebbe paura perché bloccherebbe lo sviluppo dei progetti, e di conseguenza delle cripto.

Tornando al discorso dei 5k la conseguenza peggiore che vedo io è che se il prezzo dovesse tornare sotto quella soglia alcuni miner potrebbero abbandonare/spostarsi  su altre monete. Sappiamo tutti che la difficoltà dell'algoritmo btc si adeguerebbe, ma sappiamo anche che non lo farebbe in fretta perciò per un po' di tempo (non breve) le tx sarebbero mooooolto rallentate e costose! Questo sì sarebbe un aspetto negativo perché oltre agli aspetti pratici nella gestione delle tx offrirebbe il fianco ai media che coglierebbero l'occasione per screditare evidenziando la congestione del sistema.


duesoldi
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August 10, 2018, 03:34:13 PM
 #9558


Esatto, come dicevo qualche post sopra.
E non esistono solo per Btc ma anche su Ethereum:

http://www.nasdaqomxnordic.com/etp/etn/etninfo?Instrument=SSE144580

sebbene questo sia più giovane di qualche mese rispetto al gemello btc.


Ale88
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August 10, 2018, 04:42:30 PM
 #9559

Se ne fossi sicuro non sarei qui ma a bere una birra fresca alle Maldive....  Grin
Grin


Quote
Dici che se dovessimo andare sotto i 5k potrebbero aprirsi scenari  oscuri.... ma del resto un anno fa eravamo esattamente alla metà della quotazione attuale, non è che fossimo (o che si sia ora) a valori con moltiplicatori più alti. Ok avremmo buttato via la capitalizzazione entrata in un anno, ma sono convinto che prima o poi rientrerebbe. Come dicevo prima il pericolo più grave che vedo non è quello di un dip tremendo, ma il fatto che questo pessimismo che aleggia (e in questo settore l'emotività è importantissima) possa portare ad un periodo di stanca lungo. Questo mi farebbe paura perché bloccherebbe lo sviluppo dei progetti, e di conseguenza delle cripto.

Tornando al discorso dei 5k la conseguenza peggiore che vedo io è che se il prezzo dovesse tornare sotto quella soglia alcuni miner potrebbero abbandonare/spostarsi  su altre monete. Sappiamo tutti che la difficoltà dell'algoritmo btc si adeguerebbe, ma sappiamo anche che non lo farebbe in fretta perciò per un po' di tempo (non breve) le tx sarebbero mooooolto rallentate e costose! Questo sì sarebbe un aspetto negativo perché oltre agli aspetti pratici nella gestione delle tx offrirebbe il fianco ai media che coglierebbero l'occasione per screditare evidenziando la congestione del sistema.
Il problema non è tanto tornare indietro alla capitalizzazione e/o valori di un anno fa, perché un anno fa era tutto, come dire, in linea, ma nel frattempo sono cresciuti i costi del mining e tantissima gente che voleva entrare e l'ha fatto nel periodo sbagliato si è completamente bruciata, quindi da un lato avremmo miners che hanno comprato da Bitmain a 3-4-5k dollari quando ora te li tirano dietro gli S9, dall'altra la massa è spaventata dall'entrare in questo mercato che sembra che stia lentamente morendo dato che sono 8 mesi che scende.

Siamo ancora in tempo per recuperare perché i valori generali sono buoni, ma se dovessimo andare troppo in basso allora secondo me c'è il rischio di non risalire più, o altrimenti aspettare anni e anni prima che la gente torni a interessarsene.

Qui si rischia l'implosione del sistema, e se fallisce bitcoin, fallisce tutto il settore.

Ovviamente spero vivamente di sbagliarmi.

Speculatoross
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August 11, 2018, 08:22:09 AM
 #9560

FUCK SHITCOINS #1



FUCK SHITCOINS #2



 Cheesy Cheesy

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